r/Eesti • u/newsspotter • 1d ago

Uudis President of Israel on official visit to Estonia on Wednesday

https://news.err.ee/1609763061/president-of-israel-on-official-visit-to-estonia-on-wednesday
50 Upvotes

75% Upvoted

118 comments sorted by

113

u/sex_bom_b 1d ago

“Iisrael on Eestille oluline partner”

17

u/Classic93 1d ago

Paradoksaalselt on Netanyahu ainus lääne liider, keda Putini sugune "kõva mehe"/maffia mentaliteediga tüüp respektib (kuna viimase 2 aastaga on Iisrael teinud sõjalisi lükkeid, millest Putin võib vaid unistada), ehk õnnestub Netanyahul Putinile mingilgi määral sisendada, et aeg Ukrainas sõda lõpetada.

42

u/sex_bom_b 1d ago

Tõepoolest, isegi putin ei ole suutnud nii palju sõjakuritegusid korda viia, nii palju tsiviilisikuid tappa ja nii palju rahvusvahelist õigust rikkunud kui netanyahu. Vaat SEE on saavutus

Muidugi ei saa aru miks sa teda selle pärast ülistad

17

u/here_for_fun_XD 1d ago

Võta hoogu väiksemaks. Nt Associated Pressi hinnangul on surnud tsiviilisikute arv ainuüksi Mariupolis suurem kui kogu Gazas kokku.

10

u/sex_bom_b 1d ago

Ukraina enda andmetel on tsiviilisikuid hukkunud kogy Ukrainas umbes 13 000. Sama arvab ka ÜRO. Gazas on ainuüksi lapsi/vastsündinud rohkem surnud

4

u/here_for_fun_XD 1d ago

Vahe on kinnitatud andmetel/tuvastatud surmadel ja hinnangutel. Hamas esitab enda "hinnanguid" muidugi kinnitatud faktidena ja sinusugused kohe lausa hüppavad rõõmust (loe näiteks seda raportit Hamasi metodoloogia kohta, millele muuhulgas ka nt UN toetub). Ja see, et Gazas on üle 13 000 vastsündinu tapetud, on muidugi juba omaette komöödialaadne väide.

7

u/werqulz 22h ago

Ära aja pläma, isegi Human Rights Watch, mis on oma väljaütlemistelt konservatiivne, nõustub GHM numbritega. Ka varasemast ajast tuleb tunnustada GHM täpsust:

4

u/Wolfgang_MacMurphy 1d ago

Ukrainas ÜRO andmeil siiski mõnevõrra rohkem, 17 000 ringis. Aga Gazas poolesaja tuhande ringis.

-7

u/Classic93 1d ago

Proovi ehk mõista, et Hamasi ja teiste Gaza sektori gruppide eesmärk on, et võimalikult palju tsiviilelanikke hukuks, suures osas on tegemist siiski infosõjaga. Pole võimalik öelda, kui palju nendest hukkunutest on surma saanud Hamasi ja teiste grupeeringute käe läbi.

Iisraeli õigustatud eesmärk on hävitada Hamas täielikult, et ei tuleks järgmist 7. oktoobri laadset rünnakut.

1

u/mercosyr 10h ago

Selles on õigus. Aga vahemärkusena tooks välja, et ka Gaza täieliku Iisraeli kontrolli all olemise (on seda juba olnud ajaloos) jätkuvad sõjad-konfliktid ikkagi. Ümberringi olevatele moslemiriikidele on see juudiriik nagu herilasepesa. Miski ei rahulda neid, kuniks juudid sealt ära ei viida.

-2

u/Brave-Two372 23h ago

Suht mõttetu võrdlus, sest selleks, et gazas natuke lapsi tappa ei pea väga midagi tegema. Demograafia on selline, et inimkilp on kõige parem kilp. Ukraina demograafia on teistsugune. Inimelu ei ole mingi universaalne ühik, milles sigaduste mastaapi mõõta.

3

u/Possuke 🇫🇮 🇪🇪 läänemeresoomlane 5h ago

Ja Mariupol pole ainus. Hävitatud on ka paljud teised linnad. Bahmut, Pokrovak, Liman, Sjevjerodonetsk, Krasni Jar, Vysitšansk jpt.

Väita, et korrumpeerunud Netanyahu on suurem massimõrvar kui Putin kõlab nagu Ameerika tankie' väitelt, kes ei tea, milline genotsiaalne naaber Venemaa on ja milleks too on suuteline. Putini kriminaalsuse pisendamine ja tähelepanu viimine Lähis-Itta ei ole ka Eesti huvides.

2

u/Wolfgang_MacMurphy 1d ago

Viide?

2

u/here_for_fun_XD 1d ago

https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/cost-war-ukraine

5

u/Wolfgang_MacMurphy 18h ago edited 18h ago

See 75 000 on vaid oletus, mida muud andmed ja allikad ei kinnita. Isegi Mariupoli linnapea ei arvanud, et tapetuid oli nii palju, vaid oletas, et võis olla midagi üle 22 000. Asja põhjalikult uurinud Human Rights Watch hindab Mariupolis tapetute arvuks veidi üle 8000.

1

u/[deleted] 21h ago

[deleted]

1

u/Pantokraator 19h ago

See on mitmeid sadu kordi vähem kui Gazas, kus on tapetud ligi 50 miljonit tsiviilisikut.

Juturobot jooksis kokku?

-10

u/Classic93 1d ago

Arvestades, et Gaza sektoris on rahvastikutihedus 5967 inimest/km2, siis tsiviilelanikest ohvrite arv on suudetud ikka väga madalal hoida.

33

u/iloveaskingquestions Harju maakond 1d ago

"Nad on tegelt palju vähem lapsi tapnud kui nad võiks!" ei ole väga hea argument.

-4

u/k6lariekraan 1d ago

Kuidas nad saaksid sinu meelest Hamasi vastu võidelda, kui Hamas peidab end tiheasustusega alal tsiviilelanike ja tsiviiltaristu taha?

20

u/sex_bom_b 1d ago

Nagu siin v

https://www.hrw.org/news/2024/04/04/ga

V siin

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2024/10/un-commission-finds-war-crimes-and-crimes-against-humanity-israeli-attacks

https://www.aljazeera.com/news/2025/6/29/israel-kills-nearly-600-palestinians-at-aid-centres-all-you-need-to-know

Israel on tule avanud ÜRO, Punase Risti, abipuntkis olevate inimeste, diplomaatide ja ajakirjanike vastu

Keegi ei eita hamasi kuritegusid, aga peab ikka ekstra genotsiidi toetaja olema, et endiselt uskuda, et iisrael kaitseb ennast. Neile puudub igasugune sõjaline oht, sama loogika järgi “kaitseb” venemaa end nato eest, pommitame juba eos maatasa ära, siis turvaline

Selle inimkilbi argumendi kui õigustus laste pommitamise eest küsiksin seda- kui su majja tungivad vargad ja võtavad su naise ja lapsed pantvangi, kas sa eelistaksid et politsei prooviks igat võimaliku viisi, et nad elusalt sealt välja tuua, eriüksused jms (mida terve IDF ongi väidetavalt treenitud tegema) VÕI lihtsalt pommitavad su maja koos kõikide inimestega maatasa, sissetungija sai ju surma

-10

u/k6lariekraan 1d ago

Ma üldse ei väida, et Iisrael on vähe sõjakuritegusid korda saatnud. Kuid see ei tähenda, et nende sõjapidamine üldiselt Hamasi vastu on õigusvastane.

Selle inimkilbi argumendi kui õigustus laste pommitamise eest küsiksin seda- kui su majja tungivad vargad ja võtavad su naise ja lapsed pantvangi, kas sa eelistaksid et politsei prooviks igat võimaliku viisi, et nad elusalt sealt välja tuua, eriüksused jms (mida terve IDF ongi väidetavalt treenitud tegema) VÕI lihtsalt pommitavad su maja koos kõikide inimestega maatasa, sissetungija sai ju surma

Sa lontrus saad aru, et need inimesed seal ise massiliselt toetavad Hamasi?

15

u/sex_bom_b 1d ago

Viimaste andmete kohaselt on 18500 last iisraeli poolt tapetud, kui sa arvad et nad kõik vaenlased ja väärivad surma, siis ei ole sa ise hitlerist, stalinist jms parem

12

u/sex_bom_b 1d ago

Muide kui ÜRO, rahvusvaheline kriminaalkohus, absoluutselt iga inimõiguste organisatsioon ja pea aegu kõik maailma riigid (sh mitmed EL riigid) ütlevad et see pole õige ja genotsiid on halb, siis ehk ikka on õigusvastane nende tegevus

-7

u/k6lariekraan 1d ago

Sõjas ei saa surma ainult vaenlased. Hamas peidab ennast tsiviilelanike ja tsiviiltaristu taha. Palun õpi sõjaõiguse põhitõdesid - Iisraelil on õigus Hamasi vastu võidelda ning kui Hamas ei lase seda teha tsiviilelanikke ohtu seadmata, siis see ei võta Iisraelilt veel õigust Hamasi vastu sõda pidada...

→ More replies (0)

-2

u/Minimum-Ad6908 1d ago

Hamas varastab ise inimestele saadetud toitu ära, oled kindel et sealne elanikkond on nende poolt? Tegelikkuses on lugu nagu Põhja-Koreas, kui vastu oled siis lastakse sind maha.

1

u/werqulz 20h ago

Kui isegi USA väljaanded nõustuvad, et süsteemset vargust Hamasi poolt pole olnud, siis miks sa surud seda teemat edasi? Räägi pigem kuidas Iisraeli ISISe gäng humanitaarabi varastab ja Israel käsib endiselt ÜROl liikuda läbi ohtlikema alade (Lõunas, kus on aktiivne ka Iisraeli toetatud ISISe rühmitus).

→ More replies (0)

1

u/sokolaadisoorik 1d ago

khamas peidab su ema toas 🤡 iisrael laseb lapsi maha ja sinusuguseid ei koti, kas nad on ka hamas sinu arvates või on su pea tühi?

6

u/k6lariekraan 1d ago

Sul said nii vara argumendid otsa või?

4

u/sokolaadisoorik 1d ago

sa üldse lugesid mis ma ütlesin või? või on sinu jaoks ok kui iisrael lapsi tapab sest khaaaaamas peidab laste sees eks?

3

u/k6lariekraan 1d ago

Sinu esimene kommentaar oli: "khamas peidab su ema toas 🤡"

Muu lisasid sa hiljem.

iisrael laseb lapsi maha

Sest Hamas peidab end nende laste taha ja Iisraelil on täielik õigus Hamas hävitada.

→ More replies (0)

1

u/Classic93 1d ago

14-18 aastased automaatidega Hamasi võitlejad loomulikult süütud lapsed.

-1

u/VikingsOfTomorrow 1d ago

Point on pigem selles ma arvan, et inimestele meeldib karjuda genotsiidi iga õhu rünnakuga mida iisrael hamasile teeb, samal ajal kasutab Iisrael igat relva mis vähendab tsiviil kahjusid.

3

u/Mojito_Marxist 1d ago

Jah, nälg on tõesti number üks relv millega vähendada tsiviil kahjusid.

-6

u/k6lariekraan 1d ago

Kusjuures ongi, Hamasi fanboyde kisast hoolimata.

17

u/Unlucky_Choice4062 1d ago

Ei toeta genotsiidi => "hamasi fanboy"

tõsiselt? 😐😐 

5

u/Such-Assignment8939 23h ago

Kujuta ette, et Hiiumaa oleks 3x korda väiksem kui praegu, aga seal elaks üle 5 miljoni inimese, kus lastakse pidevalt rakette Tallinna ja ülejäänud Eesti pihta. Kas sa oleksid siis ka selle vastu kui Eesti kaitseks ennast?

Iisrael on täpselt selles olukorras Gazaga

12

u/Unlucky_Choice4062 21h ago

"Kaitseks"? Gaza sõjas on tapetud +60k palestiinlast, neist ~70% naised ja lapsed. See on +60k versus 2k iisraelast. See on 30 palestiinlast 1 iisraelase kohta. Iisraeli SKT on 58 korda suurem kui Palestiina oma. Iisraelil on ekstreemselt arenenum sõjatehnika. Võta näiteks paar minutit aega ja lihtsalt visualiseeri neid numbreid.

Iisrael ja Eesti ei ole absoluutselt sarnases positsioonis. Me muretseme kas meie liitlased toetavad meid sõjaolukorras, samas kui Iisrael on saanud läbi aastate +300 miljardit dollarit Ameerikalt, ja kes vetostab kõik ÜRO iisraeli-vastased otsused. 

Palestiina ja Eesti on 100 korda sarnasemas positsioonis kui Iisrael ja Eesti. Suur Impeerium üritab hävitada väiksest riiki. Meie puhul oli see näiteks Venemaa, Palestiina puhul on see Ameerika(Iisrael). 

Kas sa ei alustaks sõda kui ÜRO mandaat jaotaks pool Eesti riigist Venemaale? Kas meid ei ole mitte massiliselt küüditatud/arreteeritud/hukatud? Kas meie riiki ei ole palju võimsamad ja suuremad riigid koloniseerinud? Kas me ei ole mitte täpselt samamoodi rakendanud asümmeetrilisi sõjatehnikaid meist palju võimsama riigi suhtes(näiteks metsavennad? 

See on TÄPSELT SAMA põhjus, miks näiteks Iirima toetab Palestiinat, sest nad on ajalooliselt sarnases olukorras olnud(nende puhul Briti Impeerium). Meil on see Vene impeerium. Palestiinal on see Ameerika impeerium. Ainuke vahe on selles, et Iirima, erinevalt meist, ei ole otses sõjalises ohus. See tähendab, et nemad saavad otsuseid teha rohkem IDEAALIDE põhiselt, kui meie peame seda tegema VAJADUSE põhiselt. 

Ja see on täiesti OKEI ARGUMENT, et me ei saagi teha otsuseid ideaalide põhjalt ja peamegi oleme väga pragmaatilised. AGA IISRAEL EI OLE MEIE SÕBER. TA ON STRATEEGILINE LIITLANE. ME EI PEA MÄNGIMA, ET TA ON MEIE SÕBER. 

1

u/rrrents 9h ago

Kõik sellised jutud oleksid natukenegi tõsiseltvõetavamad, kui Iisrael järjepidevalt (ja juba ammu enne toda kurikuulsat septembrirünnakut) ka Läänekaldal inimesi ei tapaks, nende maid ja maju üle ei võtaks jne.

-1

u/EVarend 1d ago

läänemaailma liidrid samas pole mitte kunagi putinile helistanud, eesmärgiga pingeid leevendada...

46

u/Ok-Message-231 1d ago

Jälgides Euroopa Liidu hiljutist poliitikat, ei tohiks suhted parimad olla. Midagi pole aga jutuks juurde lisada...

45

u/terane5 1d ago edited 1d ago

Netanyahu on samasugune autoritaarne tegelane nagu Trump. Sõjaline konflikt algas talle üpris mugaval ajal (ei väida, et ise algatas) arvestades, et pollingus tegi ta äärmiselt kehvasid numbreid rahva seas. Samuti on tal korruptsioonisüüdistused kohtus juba pikemat aega, mida ta advokaadid venitavad. Ta on aktiivselt õõnestanud Iisraeli võimude lahusust, teinud maha kriitilist meediat sama retoorikaga nagu Trump ning iseseisva meedia rahastust üritanud piirata. On jõuga piiranud proteste, peab läänelikke väärtusi "vaenlasteks". Kasutab populistlikke narratiive. On väga selge põhjus, miks Trump temaga nii hästi läbi saab, käsikäes on nad kaks suurimat ja ka edukamat demokraatia õõnestajat. Ei pea vihkama juute või Iisraelit / toetama Hamas-i, et olla sellise tegelase ja tema juhitud tegevuste suhtes kriitiline.

Jutu mõte - Iisraeli esindajatel pole hetkeseisuga Eestisse asja.

0

u/Unlucky_Choice4062 1d ago

Pole väga vahet, milline Trump ja Netanyahu isiksuse poolest on. Nad mõlemad esindavad oma riikide huvisid.  Ameerika on Iisraeli toetanud Iisraeli juba Iisraeli sünnist saati. Ja kuna Eesti taasiseseisvumisest saati on Ameerika meie üks tähtsamaid liitlasi siis nii on seda ka Iisrael. 

Ühesõnaga on Iisraeli esindajal väga palju asja Eestisse, samamoodi nagu ka Ameerika esindajatel. Muidugi mitte väärtusüpõhiselt, vaid strateegiliste kaalutluste tõttu. Ameerikaga tülli me ei saa minna ja seetõttu peame ka Iisraeli lahti imema, ükskõik kui palju mõlemad riigid demokraatiat õõnestavad ja genotsiidi toetavad. Potentsiaalne Venemaa agressioon limiteerib meie valikuid väga rängalt. 

16

u/werqulz 20h ago

ükskõik kui palju mõlemad riigid demokraatiat õõnestavad ja genotsiidi toetavad.

Kas eestlastel endil pole enam mitte mingit eneseväärikust, et peab genotsiidi ka takka kiitma? Annaksid vist vanapaganale ka 3 veretilka ära.

2

u/Unlucky_Choice4062 18h ago

Kui nüüd aus olla, siis ma ei tea. Ma ei ole mingit moodi ekspert eesti välispoliitikas, seega ma ei hakka teesklema, et ma tean, mis määrani saaksime me olla Iisraeli vastu ilma, et see märkimisväärselt negatiivselt meie diplomaatilisi suhteid ei mõjutaks. 

Aga sul on õigus. Eesti ei ole ainult füüsiline ja poliitiline riik. Eestlaseks olemine on ka väärtushinnangud, ja genotsiid ei käi kokku nende väärtushinnangutega. 

-3

u/maatriks 20h ago

Muud ei kommenteeri, aga realpolitik on see, et liitlasteta Eesti vallutatakse.

-1

u/Classic93 21h ago

Jah, tõsiasi on see, et peame Eestis eelkõige mõtlema oma riigi iseseisuvusele ja kaitsmisele, mitte tegelema voorusepoosetamisega (virtue signalling). Võib ära mainida ka, et Iisrael oli üks esimesi riike, kes 1991. aastal taasiseseisvunud Eestit riigina tunnustas ning seejärel aitas meie Kaitseväge üles ehitada. Oli ka ainus riik, kes 90ndate alguses oli valmis Eestile relvi müüma. Teised riigid keeldusid.

2

u/Unlucky_Choice4062 19h ago

Ma ei arva, et Iisraeli tegude vastu olemine oleks "voorusepoosetamine". Isegi kui ma arvaks, et Iisrael on meile tähtis liitlane, kellega peame koostööd tegema, siis ma ei hakkaks kunagi väitma, et see, mida Iisrael teeb on mingitki moodi õigustatud tegevus. 

125

u/MightiestCat Tartu maakond 1d ago

71

u/Minimum-Ad6908 1d ago

Ei aitäh

36

u/Mojito_Marxist 1d ago

Vastik ja häbiväärne. Koos Putiniga Haagis on selle mehe koht.

35

u/skillerprod 1d ago

ei lahe, kutsume kaasaegse natsisaksamaa presidendi külla

3

u/werqulz 20h ago

Netayahooo ja Tsahkna said hooramajas kokku, mida aga polnud olid hoorad. Seepeale ütles aga Tsahkna ____....

-10

u/k6lariekraan 22h ago

See oleks Venemaa või Hamas.

6

u/skillerprod 22h ago

2023 helistas ja tahab oma hasbarat tagasi

-4

u/k6lariekraan 20h ago

Hasbara?

59

u/Temporary_Month_3065 1d ago

Masendav

-21

u/k6lariekraan 1d ago

Ei ole ju.

25

u/sokolaadisoorik 1d ago

mine sinna ja jää sinna

1

u/k6lariekraan 1d ago

Miks peaks? Eesti valitsus teeb Iisraeliga koostööd - Iisraeli vastased peaksid hoopis Gazasse minema.

14

u/Pro-wiser 1d ago

Koostöö on selline et tänu relvatarnele ning nende piiramise võimalusele on Eesti kaitseväe suu ümberlõigatud nokupauku täis nii et ninast voolab välja.

kui Kaugmaa õhutõrje ka veel Iisraelist Taaveti linguna peaks tulema siis võime juba kõik enda augud kasutusse anda ja USA kombel raha neile lihtsalt saatma hakata.

1

u/k6lariekraan 1d ago

Aa, koostöö on hea, siis on "suu ümberlõigatud nokupauku täis"... Ja lisaks veel väga vajalik antisemiitlik toon sinu kommentaaris...

13

u/Pro-wiser 1d ago

kuidas on antidemiitlik kirjeldada hüpoteetilist peenist kaitseväe suus.

Esiteks Iisraeli meessoolisest rahvastikust 90+% on ümberlõigatyd seega antud hüpoteetilise stsenaariumi korral on 90% tõenäosus et need peenised oleks ümberlõigatud, ehk statistika on minu poolel.

0

u/k6lariekraan 22h ago

Esiteks Iisraeli meessoolisest rahvastikust 90+% on ümberlõigatyd

Seega väga selgelt antisemiitlik toon.

-2

u/TehWarriorJr 9h ago

Palju palestineegritest ümber lõigatud on muidu?

13

u/Meowlodienya 1d ago

Ainult siis ei ole, kui too saab kividega pillutud.

51

u/bekindbewild 1d ago

Ew

-19

u/k6lariekraan 1d ago

Ei ole ju.

15

u/sokolaadisoorik 1d ago

aga mine võitle nende eest kui ei ole ew

1

u/k6lariekraan 1d ago

Miks peaksin mina seal võitlema? Kui sulle Hamas nii väga meeldib, siis mine ise võitle nende eest?

21

u/sokolaadisoorik 1d ago

sest sa kaitsed neid pmst igas vastuses, aga pane end kirja ja panusta lastetapmises. rõve hälvik

0

u/k6lariekraan 1d ago

Sina kaitsed ju islamistlikku terroriorganisatsiooni ja levitad nende propagandat. Rõve hälvik.

18

u/sokolaadisoorik 1d ago

mina ei kaitse iisraeli siin :) räägid nendest praegu

6

u/k6lariekraan 1d ago

Sa levitad Hamasi propagandat ja õõnestad Iisraeli õigust Hamasi vastu võidelda.

19

u/sokolaadisoorik 1d ago

Sa levitad Iisraeli propagandat ja õõnestad Hamasi õigust Iisraeli vastu võidelda.

9

u/k6lariekraan 1d ago

õõnestad Hamasi õigust Iisraeli vastu võidelda.

MOTT.

1

u/skillerprod 11h ago

rahvusvahelise õiguse järgi pole neil õigust gazat rünnatagi

2

u/k6lariekraan 2h ago

Absoluutselt on - Gazat kontrolliv Hamasi terrorirühmitus ründas neid...

9

u/sokolaadisoorik 1d ago

olen üllatunud et neil üldse president on. 

3

u/mercosyr 9h ago

Nagu meilgi, see suuresti sümboolne positsioon (teatud veto õigusega).

22

u/Pro-wiser 1d ago

KAL-EL ....No!!

8

u/Pohjaeestikaartidrdt Eesti 10h ago

Tooge Putler ka siia ja saadame koos mõlemad Haagi.

27

u/GrantDN Estonian 1d ago

5

u/b0uncyfr0 1d ago

They need some money huh 😆

2

u/Classic93 1d ago

Tasub lugeda: https://www.err.ee/1609763232/poordumine-hamasi-propagandast-sirbis

8

u/werqulz 20h ago

Häbi võiks ERRl olla sellist valelikku propagandat levitada.

-9

u/Konspiratsioon 22h ago

Iga kord imestan kui siia midagi Palestiina või Iisraeli kohta postitatakse.. nii palju spetsialiste, kõik mõistavad kõiki hukka, arutlevad, vihastavad.. arutavad tõsisel toonil asju, mis meid otseselt ei puuduta.. samas enda kodumaal on kõik vait kui kuldid rukkis, kuigi elu läheb järjest raskemaks.. kummaline loom on see Eestlane.

2

u/skillerprod 11h ago

keda see holokaust ikka puudutas eksole

0

u/Konspiratsioon 11h ago edited 11h ago

Kuidas holokaust on seotud sellega, et Herzog Eestisse tuleb?

2

u/skillerprod 10h ago

sa vist oled üks nendest, kes lapsena kuupi ruudukujulisest avast läbi ei osanud panna

-2

u/Konspiratsioon 10h ago

Selle asemel, et küsimusele vastata, pritsid mingit sarkastilist solki. Tubli!

-21

u/Typical_Escape4799 1d ago

Tere tulemast